Можно ли в судебном порядке отказаться от совершеннолетних детей?

16 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Tyra
Можно ли в судебном порядке отказаться от совершеннолетних детей?

Можно ли в судебном порядке отказаться от совершеннолетних детей и таким образом сделать их бывшими членами семьи?

Если при разводе несовершеннолетний ребенок судом оставляется одному из родителей, становится ли он бывшим членом семьи для второго?

ЕленаБолеславовна

С этого и надо было начинать - давно бы помогли б «всем миром»!

Tyra

Меня суд выселил по иску матери без предоставления другого жп. я нетрудоспособный инвалид 2 гр., страдаю по наследству эпилепсией, вдова. не курю, не употребляю спиртного вообще, дома инициатор скандалов всегда мать. она считает что я на ее шее. С ребенком. Когда ему исполнилось 18, она подала этот иск.
Теперь его сажают в тюрьму. 30.12 10 его закрыли в камеру предварительного содержания до суда. Она таскала его в суд, не дала учится,его из колледжа выкинули, потом не дала работать - за месяц 3 или 4 работы сменил, теперь тюрьма.
Не знаю что мне делать. В каком порядке признают судом бывшим членом семьи? Какие это статьи закона? Я в первый раз о таком слышу и никогда не видела таких статей ни в одном кодексе. Скажите, этим судом о выселении такие иски рассматриваются или это отдельное производство? Я уже не пойму: меня признали бывшим членом семьи этим судом или там исходили из того, что я им стала давно, когда еще вышла замуж и уехала от матери? В решении ничего подобного нет. В исковых требованиях тоже такого не было. Да и можно ли подобное заявлять?? Какой закон об этом говорит???

ПОМОГИТЕ МНЕ КТО-НИБУДЬ ПОЖАЛУЙСТА!!! Я НЕ ЗНАЮ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ!!! Я ДУМАЮ ЧТО СУД ВЫНЕС НЕЗАКОННОЕ РЕШЕНИЕ, НО МНЕ НУЖНО ЗНАТЬ НА ЧТО ССЫЛАТЬСЯ В КАССАЦИОННОЙ ЖАЛОБЕ, НУЖНО ССЫЛАТЬСЯ НА ЗАКОНЫ, ПОМОГИТЕ, ПОДСКАЖИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА ЗАКОННО ЛИ СУД НЕ ПОСЧИТАЛ МЕНЯ ЧЛЕНОМ СЕМЬИ РОДНОЙ МАТЕРИ????

В суде я не доказывала ведение общего хозяйства, так как считала что по закону (ст.29 ЖК) являюсь членом семьи матери, все чеки на покупки и квитанции оплаты естественно хранились у нее, она их принесла в суд и говорила, что я не веду с ней хозяйства, даже не убираю, не мою посуду, а я на том, что с ее дачи тяжести таскала и пахала на ней, всю мужскую работу делала, себе заработала грыжу позвоночника, порвала мениск! и мыла посуду даже за квартирантами! свидетельница с моей стороны, соседка маминого возраста, в суде сказала это, но ее слова не были даже записаны в протокол!

ЕленаБолеславовна

Вы были прописаны у матери на момент суда?

Tyra

нет. все 13 лет жила незарегистрированная.

ЕленаБолеславовна

Тогда должна Вас огорчить: ВАШЕ ВЫСЕЛЕНИЕ ПРАВОМЕРНО, поскольку по отношению к жилью матери Вы - посторонний человек!
Вас потому и выселили без предоставления жилья, что ФОРМАЛЬНО ОНО У ВАС УЖЕ ЕСТЬ ПО МЕСТУ ВАШЕЙ ПОСТОЯННОЙ РЕГИСТРАЦИИ!
Ваша ошибка в том, что Вы не прописались в жилье матери, а, значит, и не приобрели право пользования жильем наравне с собственницей - Вашей матерью. Не знаю, почему Вам этого не сказал прокурор!
И в данном случае уже никакой роли не играет, являетесь ли Вы членом семьи или не являетесь: собственница жилья (Ваша мать) могла вообще не впускать Вас и Вашего сына в свое жилье, даже если бы Вы и не выходили замуж, а просто так выписались от нее; и тем более в любой момент имела право Вас выгнать «на улицу», поскольку ФОРМАЛЬНО у Вас есть жилье по месту постоянной регистрации (прописки). Потому-то и не приняли во внимание свидетельство соседки, что они уже никакой роли не играли: дети обязаны помогать своим родителям.
Вам можно подать иск о вселении Вас и Вашего сына по месту постоянной регистрации: где-то ж Вы прописаны?
Меня могут поправить профессионалы, ждите ответа от них.

Tyra

это не моя ошибка. моя мать не прописывала меня нарочно. не хотела. мой сын зарегистрирован у нее с 15 лет как наниматель по моему согласию. моя регистрация по договору найма, который истек почти 3 года назад. штамп в паспорте стоит.но прова пользования там нет

ЕленаБолеславовна

Час от часу не легче!
Что Вы «кусками» выдаете самую важную информацию?!!
Если Вы и в суде так себя вели, то и не удивительно, что Вы это дело проиграли!
В суде нужно лучше сказать лишнее, чем что-то не досказать только потому, что «Я думала...»!
Уже несколько дней с Вами «вожусь», а самое главное только сейчас узнаю!!!
В таком случае, Вам нужен адвокат - уж очень хитро Ваша мать все провернула!
С Вашей «расторопностью» Вы любой даже самый лучший закон не сможете «повернуть» в свою пользу! Тем более, что Ваша мать еще много лет назад все продумала до мелочей, а вот о чем думали Вы - не понятно!
Может, Вам еще дадут какой-нибудь совет на этом форуме, но мой Вам совет: не теряйте драгоценное время - идите на прием к дежурному адвокату в юридическую консультацию и расскажите ему все то, что писали здесь, только начиная с самого конца!
Удачи!

Tyra

и жилья в собственности у меня нет

Tyra

"Ваша мать еще много лет назад все продумала до мелочей"
как странно. мне почти все юристы так говорили. но я уже обошла очень много дежурных адвокатов, большинство из них придерживается мнения, что выселить меня нельзя, но я все в суде писала, говорить мне трудно, воспринимать на слух тоже, я со всеми протоколами знакомилась и даже говорила и писала о том, что мать меня обманывала, купила за мои деньги мне квартиру в деревне, создала условия , чтобы я не смогла с ней жить, била ребенка, я уехала в купленное жилье, она приватизировала в мое отсутствие квартиру на моего брата, который потом покончил с собой, и получила квартиру в наследство. через год после приватизации она позвала нас с моим сыном обратно, не прописала, теперь моему сыну 18 исполнилось, и она подала в суд на мое выселение, но даже в суде уже сказала, что с моим сыном тоже не хочет жить. Я думала, что все суду понятно, я все писала, но не смогла предоставить чеки, перед судом мать научила моего сына обворовать меня, пропали документы и чеки, которые я собирала для суда. Он похитил мой телефон, милиция вернула его, но номера моих знакомых, кого я могла вызвать как свидетелей, были уже стерты. Мать изолировала его от меня, выпроводила из дома, стала на меня клеветать, сказала ему, что я хочу подать на него в суд на алименты, я даже не знала, что такое можно. Сын стал красть у других людей, у него несколько судимостей за короткое время. Как только наш суд закончился, его закрыли в камеру, сказали, что его посадят, и это уже точно. После суда я это сказала судье, сказала ей, что я не понимаю, как она могла принять незаконное решение и выселить на улицу инвалида. У меня просто сейчас суицидные мысли, я не могу поверить, что выселение мое законно и не могу поверить уже, что если суд мог незаконно выселить меня, то другой суд окажется честнее.

Я пользуюсь бесплатно услугами юристов, но их советы разбились о то, что меня просто хотели выселить любой ценой. В суде меня перебивали, мне не давали перерыва, хотя заседание было с начала до конца рабочего дня, и даже не заносили моих ходатайств в протокол. Когда я об этом при ознакомлении с протоколом сказала, судья сказала открытым текстом: "Пишите замечания, мы вам откажем как и в предыдущие разы". Свидетеля с моей стороны сбивали с толку. Все, что я вижу в деле, не дает оснований к такой крайней мере, как выселение. Там есть немного моих квитанций по оплате квартиры - все что я смогла найти после того, как мать моя забрала все остальные, и пара договоров на мое имя на проведение ремонтных работ в квартире. Все остальное принесла мать. Но я жила с ней, как с матерью, и не делила документы на купленную технику и остальное, это я сказала в суде. Но на это видимо не обратили внимания.
Поэтому я хочу знать, являюсь ли я членом ее семьи без этих доказательств, как родная дочь, так, как я думала, согласно 29 ст. ЖК РБ (там это написано прямым текстом, и даже в комментариях не сказано иначе, и, зная это,я не боялась, что меня можно выселить! мне говорили так юристы!), поскольку доказывать такое невозможно - ведь в семье между родными людьми всё так и происходит: никто не собирает чеки на купленные продукты, все документы лежат вместе и никто не берет расписок когда дает матери деньги!

ЕленаБолеславовна

Что с той квартирой, которую купила для Вас мать за Ваши же деньги?

Tyra

Она потребовала ее продать, и около 3 лет назад мы с большими трудностями продали ее , так как там был прописан несовершеннолетний ребенок. Я ей хотела оформить дарственную, чтобы она сама ее продала, а меня прописала с ребенком к себе, но нам опека не разрешила. Я продала ее сама, ребенок к матери был прописан как наниматель. Деньги мы за эти годы потратили, так как их было немного, квартира была в деревне, однокомнатная, не в лучшем состоянии, с долгами. В договоре сумма была завышена в 1,5 раза из-за того, что покупатели боялись мошенничества с нашей стороны (там ведь несовершеннолетний был прописан), боялись возврата сделки. В суде я предоставила банковский счет с реально полученной суммой и объяснила, как все было - у меня не было другого выхода, так как суд требовал отчета за то, куда потрачены деньги.

Я зарегистрировалась по договору найма за 150 км от Минска, договор был оформлен на 3 месяца, истек уже давно.

Tyra

Мне вобще непонятно как это закон можно "повернуть" в свою или не в свою сторону. Если он четко говорит о чем-то, как можно его "повернуть"? Вот сказано в 29 ст. ЖК что члены семьи соственника - это его супруг, дети и родители. Какие могут быть толкования? Родители и будучи совершеннолетними членами семьи детей остаются, тогда вполне логично, что и совершеннолетние дети продолжают быть членами семьи своих родителей. К тому же в решении суда упоминается п. 7 Постановления Пленума, в котором сказано, что при решении жилищных споров необходимо руководствоваться ст.29 ЖК, а не брать это определение члена семьи из другого кодекса, где оно может быть не таким.
Значит, в этом кодексе, оно именно такое потому, что этим кодексом предусмотрены такие случаи, как у меня, что невозможно доказать, живя одной семьей, ведение общего хозяйства, и также случаи обмана собственниками своих родных-членов семьи, то есть он защищает их права таким образом, давая именно такое определение.

ЕленаБолеславовна

А что тут удивляться - у каждого правила всегда есть исключение. Так и законы можно «повернуть» в зависимости от знаний этих законов и порой симпатий/антипатий судьи к подсудимому!
Пишите мне в «личку» - помогу, чем могу.
А на форуме «передаю эстафету» профессионалам.

IMHO
Аватар пользователя IMHO

Вам очень грамотно отвечает ЕленаБолеславовна. Все бы было иначе, если бы Вы были зарегистрированы в данной квартире. Юридически Вы там не проживали, фактически - да. Поэтому Вас и выселили, как бы парадоксально это не казалось.

просто это не то, что Вы хотите слышать

Tyra

я это слышу и мало того знаю много лет. то что фактически тут проживаю и есть причина этого суда. а юридически меня отсюда можно выселить а можно вселить. если бы я не проживала здесь фактически не было бы спора=суда. то что меня выселили отнюдь не кажется мне парадоксальным. а только незаконным не более того. поскольку все юристы с которыми я консультировалась многие годы рассказывали мне законы, которые я уже давно знаю, и согласно им меня не могли выселить - разве что нарушив закон. на самом деле все материалы имеющиеся в деле и даже протоколы в мою пользу. я не могу понять зачем суд и прокурор это сделал. меня фактически послали на убийство. или самоубийство. такое ощущение сейчас как будто кому-то надо было меня или довести до тюрьмы или заставить покончить с собой - то есть избавиться от меня. мне говорят сейчас что надо было не молчать в суде а там ломать театр как моя мама, побольше крика,плача и посыпания головы пеплом. а я писала все в письменном виде, мне трудно говорить тем более устраивать театр.