У меня имеется вопрос в отношении договора комиссии или поручения - вот предстоит разобраться. Деятельность организации А сопряжена с большим количеством командировок ее сотрудников. Вопросы организации таких командировок (покупка авиа и жд билетов, бронирование гостиниц, организация питания) планируется передать организации Б за определенное вознаграждение. Казалось бы, что договор поручения. Но при этом осущестлвение оплаты за билеты, гостиницы, питание будет осуществлять изначально организация Б (т.е. осуществлять обязанности, возникающие из правоотношений с поставщиками услуг), а потом эти деньги будут возвращаться организацией А. вот тут уже кажется, что должен быть договор комиссии, но как при это тогда решить вопрос о том, что все права и обязанности по сделкам будут возникать у орагнизации Б, тогда как такие права необходимы организации А? заранее спасибо
комиссия или поручение?
чт, 21/04/2011 - 15:49
#1
комиссия или поручение?
Склоняюсь к договору поручения.
осущестлвение оплаты за билеты, гостиницы, питание будет осуществлять изначально организация Б - если рассматривать как возмещение поверенному понесенных издержек, а также обеспечение поверенного средствами, необходимыми для исполнения поручения (ч. 2 ст. 865ГК).
Желаю удачи
С одной стороны - полностью с Вами согласна. Но есть два момента. 1) суть поручения заключается в том, чтобы заключать договоры с поставщиками услуг (договор перевозки, оказания услуг гостиничного обслуживания и т.д.. Т.е. поручение считается выполненным по факту заключения такого догвора-договоров. А факт оплаты услуг по таким договорам, во-первых, происходит во временном аспекте уже после заключения договора, т.е. после исполнения поручения, а во-вторых, такая оплата представляет собой обязанность организации А по таким договорам. Если этог договор поручения, то права и обязанности возникают у доверителя, т.е. обязанность оплачивать услуги лежит именно на доверителе. с чего тогда фактическую оплату осуществляет поверенный?
2) вопрос с отражение издержек на балансе организации Б. не хотелось бы, чтобы они отражались как издержки. по договору комисии, как раз-таки, все такие оплаты ходят за балансом и не отображаются в качестве издержек организации Б.
1. со средств для исполнения поручения, которыми буден наделен поверенный доверителем
2. тоже верно.
У меня возникло ощущение, что Вы уверены, что должен быть договор комиссии, а я Вас отговариваю :-)
Желаю удачи
не совсем так:) я как раз-таки изначально думала про договор поручения. уже давже составила его. но потом как стала задваться всеми этими вопросами - ка-то уверенности поубавилось. тогда задам Вам, если позволите, такой вопрос - а почему Вы не рассматриваете здесь конструкцию с комиссией? может просто для Вас есть какие-то очевидные плюсы, которых я пока не вижу? интересно было бы узнать Ваше мнение. спасибо!
Мне, не очень договор комиссии, хотя бы потому, что Вы писали, что все права и обязанности по сделкам будут возникать у орагнизации Б, тогда как такие права необходимы организации А. Это возможно по договору поручения. Я думаю, что это аргумент, и достаточно весомый.
Желаю удачи
А как Вам вариант договора оказания услуг?
Желаю удачи
я уже думала над этим вопросом. есть парочка аргументов против: 1)организация А ни при каких обстоятельствах не сможет требовать от поставщиков услуг исполнения обязательств, в то время как по договору комиссии комитенту при несисполнеии поставщиком услуг обязательств комиссионер должен будет уступить право требования 2) по договору услуг стоимость оказываемых поставщиком услуг будет отражаться на балансе организации Б как затраты 3) вопрос вознаграждения. получается, что прибыль организации Б будет составлять собойразницу в стоимости услуг организации А и стоимости услуг, оказываемых поставщиком услуг. для оргназации Б все же хотлоесь бы получать фиксированное вознаграждение.